乔杰院长:医患问题在很多国家都存在

2014-08-28 09:27 来源:丁香园 作者:
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丁香园: 非常感谢乔院长接受丁香园的采访。由于医患在专业知识上存在信息不对称,有些情况下医生做的专业决断会与患者满意相矛盾。对于医生是否应该让患者满意这个问题,您是如何看待的?

乔杰院长:实际上,整个医学界很反感将医疗作为一个服务性行业。但从性质上而言,它确实是一个服务性行业,只不过是一个非常特殊的服务性行业。

每个服务性行业都希望让顾客满意,但医疗服务不可能接受“顾客永远只是对的”这样的理论。因为选择医疗服务和买东西不同,没有人愿意生病,同时治疗方法也不是商品,可以由没有医学知识的消费者选择。比如,最近湘潭由于羊水栓塞引发的产妇死亡事件,即使是集整个医院的医疗技术力量去抢救,由于这个疾病非常凶险,而且无法预防,死亡率在经济发达国家也是高达80%。在类似这种很难避免的无法救治或者疗效不好的情况下,去谈让患者满意是根本无法做到的。因为就算是死亡率只有1%,每个病人和家属也都希望自己属于那 99%,不接受那%。但无论是1%,哪怕是万分之一的死亡,很多疾病的治疗后果,死亡率是一定存在的,这个并非医生的力量所能决定。

还涉及到一个问题就是,这种极其特殊的情况下,谁来决定病人的救治。我记得当年在广州有一个事例也是引起广泛争论的,有一位子宫破裂的病人剖腹产该不该做。如果不做,那么可能会导致母婴死亡;如果要做,病人家属又不同意,则被认为是违规行医。后来是由这家医院的医务处处长签字决定动手术,挽救了病人的生命。这件事在当年的一虎一席谈上有讨论过,那位医务处处长眼含泪水,非常激动地说道:“我以为到北京要讨论的这件事是表扬我,非常勇敢地为了承担生命的责任,即便在家属不同意的情况下,仍然选择签字为危在旦夕的病人提供抢救。可没有想到的是,会被部分人猛烈攻击说成,我们是为了利益去做手术。”

从上面这个例子中,就反映出了目前我国医患双方在信息上的严重不对称,患者以及整个社会对于医学认识的严重不足。同时,这也是我国医疗保险系统不够完善造成的结果。其实,没能让病人痊愈,获得其满意的事情在很多国家都存在,一方面是医学本身的局限性;另一方面,也是目前所有医疗制度的限制所导致的。

我认为,医患关系并不存在大问题,患者来是为了看病,而每个医生出诊都不会希望他/她的患者治疗结果不好。在这一点上,医生和患者都是一致的。真正的问题不是医生和患者个人的矛盾,而是目前医疗体制和患病需求之间的矛盾。这个矛盾目前在任何国家都没有得到很好的解决。即便在其他国家,在政府投入那么高的情况下,尚且还有患者不满意。在相比较,我国人口基数大,政府投入又相对不足的情况下,我国“看病难”、“看病贵”情况并不是很严重的,只不过相对的医疗需求更高一些。

丁香园:北京大学第三医院除了临床医疗以外,还担负着非常重要的教学任务。贵院是如何来平衡,并相互促进的呢?

乔杰院长:因为大学的医学院一定担负着医疗、教学和科研这三个方面任务,因此我们医院从总体上就建立了一个考评体制。对于一个医、教、研于一体的三级甲等医院而言,临床工作特别是危重症诊治中心一定是重中之重。因此,在我们医院的考评体系中,这块会占到约60%的份额;而教学、科研大概会占到15%左右。与此同时,我们还担负着其他辅助性的工作。

其实,医疗和教研又是相辅相成的。对于一个大学的综合性医院而言,科研是可持续性发展的最利好因素。要解决疑难疾病在诊断和治疗当中的问题,就需要不断地进行探索,包括发病原因等方面。只有知道病因了才有可能有新的诊断和治疗方法。这些对于医学事业的发展是非常重要的,医院对于科研也予以了极大的激励措施。

对于教学而言,这是未来培养医学人才非常重要的一个方面。今天的医院论坛中也有提到,很多医生都不愿意让自己的孩子学医。部分有环境因素层面的原因,即社会对于医学的不理解。另一方面,医生确实非常辛苦。医生的薪酬和付出是不对等的。即使是在发达国家,比如美国、欧洲,医生收入整体比较高,但依然有很多人不愿意学医。一方面,是学费贵;另一方面,也是这个行业所承担的是一辈子的责任。不管你有如何丰富的经验,依然都要一直非常辛苦地从事这个工作。虽然每个行业都非常辛苦,但医生需要承担的辛苦和肩负的责任是不一样的。因为,不管你去生产什么,无论是去做计算机,还是一些商务的东西,所有的错误都是可以用数字、金钱去计算的。只有人的生命是无价的,这也是医学事业所担负的完全不同的责任。因此,对于医学人才的培养就非常重要。

丁香园:好的,再次感谢乔院长接受丁香园的采访,祝您工作顺利!

编辑: 雪

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